Третейский суд - это частное дело...
Наша справка:
Грешников Петр
Яковлевич родился 14 октября 1940 года в с. Явленка Северо-Казахстанской
области. Имеет высшее экономическое и
БЕСЕДУ с ним ВЕДЕТ ТОРГЫН НУРСЕИТОВА
- Петр Яковлевич, вы стояли у истоков становления Международного Арбитража в Казахстане. Насколько нам известно, со стороны бизнес-структур и официальных органов того времени было полное отторжение, неприятие таких судов.
- Не отрицаю, было такое, прогрессивным казахстанским юристам стоило больших усилий для того, чтобы исправить ситуацию. Но постепенно, год от года количество обращений в третейские суды стало расти примерно до тех пор, пока в 1999 году не приняли новый Гражданско-процессуальный кодекс. На беду в новом кодексе не была предусмотрена ранее существовавшая в законодательных актах норма о принудительном исполнении решений третейских судов. Это, а также отмена в 2002 году специального нормативного акта, регулирующего деятельность третейских судов в Казахстане, стали причинами того, что правовое положение третейских судов стало ухудшаться, резко снизилось количество обращений. Понятно, такая картина не могла долго существовать.
Проблемам третейских судов стали посвящаться десятки различных статей, активно проводились международные конференции, семинары, пресс-конференции, по радио и телевидению выступали ведущие специалисты. Этими вопросами занимались не только ученые и практики, но и представители всех ветвей власти - аппарата Президента Казахстана, Парламента, Конституционного совета, Правительства, Верховного суда, Генеральной прокуратуры. На моей памяти, такое «вселенское» внимание не уделялось ни одной проблеме.
- И все же, чем был вызван столь повышенный интерес к такому, казалось бы, известному еще со времен римского права - защиты гражданских прав в третейских судах?
- Чтобы понять, давайте сделаем небольшой экскурс в недалекое прошлое и рассмотрим развитие третейских судов в Казахстане. Основной вопрос, из-за которого разгорались нешуточные страсти, был вопрос о принудительном исполнении решений третейских судов. Прокуратура и некоторые чиновники от правительства не только считали, что решения казахстанских третейских судов на территории страны принудительному исполнению не подлежат, но и всячески препятствовали становлению третейских судов. Хронология некоторых событий, произошедших в 2001-2002 годах, свидетельствует, что у Казахстана не было альтернативы и другого выбора, кроме как принять законы, нормально регулирующие деятельность третейских судов. Другой путь вел к денонсации международных договоров и соглашений, касающихся признания и исполнения решений иностранных арбитражей. В результате активной деятельности властных структур казахстанские предприниматели до принятия специальных законов о третейских судах не имели возможности разрешать экономические споры во внутренних третейских судах. Юридические лица были вынуждены за разрешением споров обращаться в дорогостоящие европейские арбитражи.
- Какие споры разрешает международный арбитраж в Казахстане и кто в основном сюда обращается?
- Доминируют хозяйственные, гражданско-правовые споры между юридическими лицами, возникающие между резидентами и нерезидентами Казахстана (в любом сочетании сторон - два резидента РК, два нерезидента либо нерезидентом является лишь одна сторона). Обычно эти конфликтные ситуации вытекают из различных договоров либо из причинения вреда. К примеру, масса споров возникает из договоров купли - продажи, поставки, подряда, оказания услуг, займа, перевозки и других.
- А простые граждане пользуются услугами третейского суда?
- Такие иски есть, но мало, ведь третейские суды занимаются в первую очередь экономическими спорами. Должен подчеркнуть, имущественный спор рассматривается в третейском суде только по согласию обеих сторон. Это главное условие третейского разбирательства. Поэтому количество рассмотренных в третейских судах дел зависит, прежде всего, от осведомленности предпринимателей и граждан. Чтобы широко популяризировать процедуру третейского разбирательства, наши сотрудники инициируют тематические семинары, участвуют в конференциях, ведут занятия в юридических вузах и проводят другие целенаправленные мероприятия.
- Как-то в России был опрос населения: каковы причины недоверия к судам? И почти половина граждан, утверждавших, что они не доверяют судам, ссылались не на плохие судебные решения, не на волокиту, а на то, что они не имеют никакой информации о работе судов! А о третейских судах народ тем более не знает.
- Надо признать, что многие граждане все еще живут по инерции, как при советском режиме, когда была одна форма собственности, а споры разрешались только в общих судах или в государственном арбитраже. Единственный в Союзе арбитраж при торгово-промышленной палате мог рассматривать только внешнеэкономические споры.
С возникновением рыночных отношений в странах Содружества стала интенсивно развиваться частная форма собственности, и сама жизнь потребовала появления новых, альтернативных официальному суду, способов разрешения споров. Особенно это касалось случаев, когда стороной выступали зарубежные субъекты, которые не знали особенностей права и законодательства Казахстана, России или другой страны. Иностранцы к государственной судебной системе относятся с недоверием, и именно в таких ситуациях может помочь такой институт, как третейский суд, в котором стороны сами назначают арбитров, выбирают применимое право, язык арбитража, время и место разбирательства.
В то же время у нас в отличие от России нет регистрации третейских судов. Помню, когда мы открывали в Санкт-Петербурге совместный третейский суд, там требовали статистической регистрации в государственном арбитражном суде, куда сдаются все учредительные документы, регламент, рекомендательный состав арбитров. Поэтому в России все знают, сколько у них третейских судов, а мы свои не знаем. В России третейские суды получают учётную регистрацию. Но при этом третейские суды не регистрируются в качестве юридических лиц. Они, как правило, входят в состав какой-нибудь юридической организации, компании. Единственный третейский суд, который был зарегистрирован как юридическое лицо, я встретил только в Москве при Ассоциации юристов России.
- А нужна ли в Казахстане регистрация третейских судов? Ведь должна же быть официальная статистика...
- Регистрация возможна лишь учетная. Важно, чтобы эта регистрация не превратилась в разрешительную систему. Третейский суд - это все-таки частное дело. Можно, допустим, создать третейский суд для рассмотрения только одного конкретного спора. В нашем законодательстве это предусмотрено. Вот возник, к примеру, у нас с вами спор и мы выбрали себе арбитра. Также можно обратиться в постоянно действующий третейский (арбитражный) суд. Третейский суд - упрощенная процедура рассмотрения спора и в этом его смысл: решать спор без рутины, волокиты. Было время, когда в Казахстане третейские суды не могли эффективно работать, так как их деятельность не была решена на законодательном уровне. Ситуация кардинально изменилась лишь после принятия специальных законов о третейских судах.
- А насколько серьезную конкуренцию составляют третейские суды специализированным межрайонным экономическим судам?
- Да о какой конкуренции можно говорить? Вы посмотрите, что делается в экономических судах. Они же завалены делами. Взять хотя бы общую статистику работы судов. Из года в год количество рассматриваемых дел растет и растет на тысячи, может быть, десятки тысяч. Почему? Потому что частный бизнес расширяется, а, значит, увеличивается количество споров.
- А в третейский суд, надо полагать, обращаются только с крупными исками?
- Нет, с разными по цене исками. Но вопрос не в этом. Есть дела небольшие по сумме, но с профессиональной точки зрения очень интересные, требующие серьезной экспертной работы. Например, было дело, связанное с вопросами о пищевых добавках. Спорили две организации, одна из которых завезла из-за границы для реализации биологически активную добавку и передала на реализацию фирме, имеющей несколько аптек в Алматы. Продавец установил высокую цену на препарат, и реализация не пошла, встал вопрос о возврате товара поставщику. Спор был по договору, который стороны назвали «договором консигнации», а фактически это был договор купли-продажи с рассрочкой платежа. Для определения качества препарата по делу проводилось несколько специальных экспертиз, и иск был удовлетворен.
- Значит, третейский суд может назначить экспертизу?
- По закону экспертиза может быть назначена как по инициативе сторон, так и по инициативе третейского суда. Но при этом возникает вопрос: кто должен оплачивать экспертизу. Если ее назначает третейский суд, то расходы, как правило, распределяются между сторонами. Если же на проведении экспертизы настаивает сторона - истец или ответчик, то эта сторона и будет оплачивать все расходы, связанные с проведением экспертизы.
- Как вы уже отметили, в третейском суде зачастую рассматриваются дела, где фигурируют нерезиденты Казахстана. Чем обычно они заканчиваются?
- В третейском суде рассматривались споры, сторонами в которых были, в частности, юридические лица США, Канады, Великобритании, Германии, Швейцарии, Китая, Южной Кореи, Украины, Беларуси, России, Узбекистана и других стран. Каждое из рассмотренных дел имело свои особенности, ведь одинаковых дел не бывает. А заканчиваются такие разбирательства, как правило, принятием решения. К примеру, недавно рассматривался иск против предпринимателей Южной Кореи. Суть спора вкратце такова: когда прокладывалась автодорога Алматы - Астана, то участок до Караганды по Карагандинской области обустраивал казахстанский подрядчик, который купил асфальтобитумный завод в Южной Корее. Завод, когда его смонтировали, не заработал. Подрядчик подал иск по арбитражной оговорке в третейский суд на предпринимателя из Кореи. Была назначена экспертиза, которую проводили специалисты из Центра судебной экспертизы Алматы. Они и установили, что оборудование завода старое, не соответствует году выпуска, заявленному по документам. По этому спору иск казахстанской фирмы был удовлетворен, а решение исполнялось в Южной Корее по Нью-Йоркской конвенции, к которой Казахстан присоединился в 1995 году.
- Могут ли казахстанкие третейские суды рассматривать дела, где одной из сторон является государственный орган или предприятие монополист?
- Могут, но при следующих условиях. Во-первых, если спор носит частноправовой характер. То есть, в третейском суде не могут рассматриваться споры, где участвует публичная власть, к примеру, налоговые споры. Такие дела должны решаться в общих судах, здесь третейский суд не компетентен. Во-вторых, третейские суды могут свободно принимать споры, в которых другая сторона не является резидентом Республики Казахстан и спор носит международно-правовой характер.
По отношению к внутренним, казахстанским спорам, когда обе стороны являются резидентами РК, в законе о третейском суде прямо предусмотрен запрет на рассмотрение третейским судом споров, затрагивающих государственные интересы, интересы предприятий-монополистов, а также организаций, которые занимают доминирующее положение на рынке. С этой нормой трудно согласиться, ибо государство, равно как и любой монополист или компания, доминирующая на рынке, являются субъектами гражданских правоотношений и в своих правах не должны иметь преимуществ по сравнению с гражданами и другими юридическими лицами.
- Есть ли отличительные особенности судебных процедур в третейском суде в сравнении с судами общей юрисдикции?
- Во-первых, третейские суды изначально сформировались именно как институт рассмотрения имущественных споров. Во-вторых, как я уже отметил, в третейском суде стороны сами выбирают себе арбитров и идут сюда за объективным разрешением спора, а не для того, чтобы тем самым наказать. Типа «затаскаю по судам». В-третьих, у арбитров нет такой нагрузки, как в судах общей юрисдикции, поэтому они могут рассматривать дела обстоятельно, качественно. В-четвертых, арбитры не загнаны в рамки процессуальных сроков рассмотрения дел. В-пятых, в третейском разбирательстве отсутствует иерархия вышестоящих, то есть апелляционных и надзорных инстанций. Это обстоятельство сокращает срок принятия окончательного решения и исключает возможность давления на арбитров. В-шестых, по своей природе процедура третейского разрешения спора конфиденциальна, проста и оперативна, что очень важно для экономических споров. В-седьмых, государство не несет каких-либо материальных затрат, связанных с рассмотрением дел. Видите, сколько преимуществ? Наверное, поэтому и идут в третейский суд.
- Другими словами, третейский суд - суд правый, скорый?
- Поймите правильно, в третейском суде не имеет смысла затягивать рассмотрение спора, вынесение решения. Для третейских судов законодатель не регламентировал срок рассмотрения, но это не значит, что спор можно тянуть бесконечно. Как показывает наша практика, в среднем дела в третейском суде рассматриваются от 20 до 50 дней. Были случаи, когда укладывались за неделю. Срок разбирательства зависит, прежде всего, от полноты представленных суду доказательств самими сторонами и от их воли быстро разрешить свой спор.
Одним из приоритетных положений третейского разбирательства является экономичность процесса. Расходы на рассмотрение спора, арбитражные сборы, как правило, ниже размера госпошлины. В общих судах размер госпошлины составляет три процента от суммы иска. При апелляционном обжаловании решения суда уплачивается еще полтора процента. Замечу, ставка арбитражных сборов в различных арбитражах - разная. Бывает, отличаются принципиально. У европейских международных арбитражных институтов, к примеру, ставки арбитражных сборов более высокие.
- Как относятся к третейскому суду официальные органы системы общих судов?
- Судьи общих судов относятся к институту третейского разбирательства по-разному. Во многом, потому что они люди официальные, и часто считают, что только они могут решать какие-то спорные вопросы. Но среди судей есть те, кто понимает значение и смысл третейского разбирательства, его пользу, видят перспективу. Поэтому отношение, я бы сказал, неоднозначное. Но оно постепенно меняется в позитивную сторону, потому что, во-первых, приняты законы о третейском суде. Во-вторых, в гражданский процессуальный кодекс внесены специальные главы, регулирующие главный вопрос - исполнение решений третейских судов. Помимо этого, Верховный суд принял в декабре 2005 года нормативное постановление «О применении судами некоторых норм законодательства о принудительном исполнении решений третейских судов», которое ориентирует суды на единообразную практику применения действующего законодательства по данному вопросу. Суды общей юрисдикции не могут ревизовать решения третейских судов, они могут только проверить наличие определённых законом процессуальных нарушений и не имеют права оценивать решения третейского суда по существу. В этой ситуации субъективное, в том числе не всегда благожелательное отношение отдельных судей к институту третейского суда не имеет судьбоносного значения, потому что практически все определено законодателем.
- Петр Яковлевич, а как вы оцениваете эффективность системы исполнения судебных решений в Казахстане?
- Стадия исполнения судебных решений находится за рамками арбитражного разбирательства, потому что задачей арбитров является, прежде всего, объективное рассмотрение спора, вынесение законного и справедливого решения. Эффективность системы исполнения судебных решений можно оценить только после изучения практики работы этой системы в целом, так как исполнительное производство едино. Но, поскольку стороны обращаются за принудительным исполнением судебных решений, и мы направляем в суды общей юрисдикции дела, рассмотренные в третейском суде, поэтому в некоторой степени, мы можем говорить о трудностях исполнения решений. Например, сторона получает судебное решение, а взыскивать с виновника, собственно, нечего. В таких случаях, можно рекомендовать взыскателям подавать исковое заявление совместно, вкупе с ходатайством о применении мер, обеспечивающих иск. Кстати, закон о третейских судах предоставляет такую возможность, и стороны все более активно используют это свое право.
Решения третейского суда исполняются по ныне действующему в Казахстане законодательству так же, как и решения суда общей юрисдикции. То есть, если виновная сторона не исполняет добровольно решение третейского суда, тогда это решение по исполнительному листу, выданному общим судом, исполняется в принудительном порядке. Это установлено и гражданским процессуальным законодательством Казахстана, и Законом «О третейском суде», вступившем в силу в 2005 году.
Проблемы исполнения судебных решений действительно существуют, но они связаны в первую очередь с деятельностью самой исполнительной системы. Видимо, не случайно сейчас обсуждается вопрос введения института частных судебных исполнителей.
- А арбитр может помирить стороны без вынесения обязывающего решения?
- Может. Причем примирение сторон без судебного разбирательства - самый лучший способ разрешения спора. В европейских странах и некоторых странах Содружества все большее распространение получают такие средства разрешения споров, как медиация. Это примирение сторон путем проведения за рамками арбитражного разбирательства посреднических процедур. В практике и такие случаи были. Например, удавалось примирить стороны, как до арбитражного разбирательства, так и в процессе рассмотрения спора, когда стороны сами согласуют условия примирения, а арбитр закрепляет это решением на согласованных сторонами условиях. Полагаю, эту практику следует приветствовать и всемерно поощрять. Или такой случай, однажды к нам обратились журналист одного из коммерческих телеканалов и предприниматель. Между ними возник спор. Предприниматель заявил, что он заплатил журналисту немалые деньги за создание рекламного ролика. Тот снял, но не совсем то, что хотелось предпринимателю. Спор был разрешен оперативно и закончился примирением сторон без вынесения, обязывающего решения.
- Исполняются ли решения казахстанских третейских судов в других государствах и странах СНГ?
- Решения казахстанских третейских судов подлежат признанию и исполнению в соответствии с международным правом в любом государстве, которое является участником международных конвенций и соглашений. В частности, Нью-Йорской конвенции 1958 г. «О признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений», Европейской конвенции 1961 г. «О внешнеторговом арбитраже», Киевского соглашения 1992 г. «О порядке разрешения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности» и других международных правовых актов и др. Признание решения казахстанского третейского суда за рубежом производится компетентным судом государства, на территории которого должно исполняться данное решение.
- Какие основные проблемы государственной судебной системы Казахстана вы бы выделили особо?
- Судебная система Казахстана, как и других государств СНГ, претерпевает серьезные изменения, постоянно совершенствуется. Но, как и в любом механизме, имеются сбои, которые зависят от людей, работающих в этой системе. Все опять-таки зависит от человеческого фактора, кадров. Сама по себе система общих или государственных судов это работающий механизм. Но есть недостатки. Тот же вопрос коррупции. И как ответ на вызовы времени, способ минимизирования коррупционных тенденций, выступает обращение к альтернативным средствам разрешения споров, в том числе в третейский суд.
Мне студенты иногда задают вопрос: а, что, нельзя подкупить или надавить на арбитра? Здесь недопустимо обобщать. Да, арбитры люди, но в вашем праве отвести всех недостойных кандидатов и выбрать арбитра или сформировать коллегию арбитров, обладающих обостренным чувством справедливости, для которых объективность превыше всего. На настоящих арбитров надавить невозможно.
- Петр Яковлевич, как вы считаете, у института третейского суда в Казахстане есть перспективы развития?
- Казахстан как суверенное государство, активно осуществляющее правовую реформу, не может не учитывать международную практику и интеграционные процессы. В современном демократическом мире экономические споры разрешаются в третейских судах. Бизнес не имеет границ. По какому праву рассудить в споре бизнесменов разных континентов? По чьим законам - казахстанским, американским, китайским? В таких случаях может помочь только третейский суд. Это древнее, проверенное временем и историей, изобретение человечества. Третейский суд люди знали еще до образования государственности. Во всем мире третейский судья, - авторитетный человек, мнением которого дорожат. В этом качестве часто выбирали арабских халифов, русских князей, казахских биев. В спорах между европейскими монархами третейским судьей выступал и Папа Римский, но он выступал не как глава Ватикана, а как гражданин Рима.
Перспективы развития третейского суда всегда зависели от политики действующей власти. Вся история третейского разбирательства свидетельствует, что третейский суд востребован там, где общество развивается демократическим путем. Как только власть начинает абсолютизироваться, третейский суд прекращает функционировать. С принятием специальных законов статус института третейского разбирательства в Казахстане значительно укрепился. Будем надеяться, надолго.
- Ну и законодательные акты, регулирующие третейское разбирательство, наверное требуют дополнительной корректировки?
- Специальные законы о третейском разбирательстве действуют на территории Казахстана около четырех лет. За это время их нормы прошли достаточную «обкатку» правоприменительной практикой. Опыт свидетельствует, что существующее национальное законодательство содержит ряд противоречивых и недостаточно ясных норм, создающих проблемы при их применении арбитражными (третейскими) судами, а также физическими и юридическими лицами, желающими избрать в качестве способа разрешения споров процедуру третейского разбирательства. В целях дальнейшего совершенствования деятельности третейских судов и международного коммерческого арбитража приказом Министра юстиции РК в июле 2007 года была создана рабочая группа, в которую вошли представители Верховного суда, Министерства финансов, Министерства юстиции, Международного третейского суда «IUS», НИИ частного права при Казахском гуманитарном юридическом университете.
- В вашей практике были решения, о которых вы впоследствии жалели…?
- Не было и, думаю, не будет. Потому что при рассмотрении дел в третейском суде предпочтение в первую очередь отдается объективности с точки зрения и законодательства и фактических обстоятельств дела, которые учитываются при вынесении решения. Я не пожалел ни об одном решении, которое лично принимал за 15 лет работы. Они выверены, правильны и объективны.
- К судам общей юрисдикции довольно часто выражают неуважение. И поэтому сейчас даже стоит вопрос о привлечении к ответственности за неуважение к суду. А в третейских судах такая проблема есть?
- Я бы ответил так. Неуважение к суду общей юрисдикции или третейскому суду - вещь не допустимая. Поскольку обращение в третейский суд это выбор самих сторон, то третейский суд - свой выбор, надо уважать. Иначе не стоит обращаться. Вообще сама возможность выбрать орган, который будет разрешать ваш спор - это важное право и этим правом необходимо пользоваться умело, со знанием дела. Кроме того, процедура рассмотрения спора в третейских судах упрощенная. Процедура рассмотрения в общих судах - сложная и до такой степени формализована, что стороны поставлены в довольно жесткие рамки. Возьмите работу любого государственного суда. Если вы там побываете - вы убедитесь почему! Потому что на один день назначается несколько дел. Это толпы представителей, которым порой и присесть негде. Это создает нервозность, нездоровую обстановку. А в третейских судах - свободная процедура, здесь нет очереди на рассмотрение, все проходит спокойно, у сторон есть уверенность, что их спор будет разрешен объективно, в конечном итоге ведь именно за объективностью и обращаются в третейский суд. Поэтому такого открытого, антагонистического неуважения не бывает.
- А как стороны выбирают арбитров? Как узнают о них?
- Для этого у нас есть рекомендательный список арбитров - регламент. В нашем суде, к примеру, около 100 арбитров из 15 государств мира.
- По каким критериям отбираются арбитры в Регламент?
- Во-первых, здесь решает Совет Международного третейского суда. И обычно в список попадают специалисты, которые имеют и практический опыт, и научный в части цивилистики. Юристов как таковых много и всех не включишь в список. И это будет неправильно.
- В нашей рубрике «Персона» мы стараемся раскрыть не только поднятую тему, но и рассказать о человеке, который ею занимается… Разрешите несколько вопросов личного характера…
- Пожалуйста
- Ваш любимый город - Алматы
- Любимая машина - джип
- Любимые цвета - классические: черный, белый, красный
Любимое блюдо - бешбармак
Любимый фильм - «Ирония судьбы, или с легким паром», «Белое солнце пустыни».
Любимая актриса - Любовь Орлова.
Любимый литературный жанр - классика русской литературы, а также Омар Хаям, О. Генри.
- В вашей жизни были ошибки?
- Бывает иногда о чем-то сожалеешь, но чтобы сильно сокрушаться, не находить покоя - такого нет. Женился по любви, жизнь в целом сложилась. Есть хорошие друзья, коллеги, любимая работа
- У Вас большой трудовой стаж… Не устали от работы?
- Я относительно молод и полон сил, а к работе, в том числе тяжелой, привык с малолетства. Сколько помню себя, столько работал, в селе, в красивом лесном и озерном краю, где родился и вырос, летом бывал на сенокосе, потом - на уборке хлеба. Я люблю работать, люблю село, каждый день вспоминаю и до сих пор каждый год езжу туда. Там у меня осталась большая родня. Я же из многодетной семьи. Из двенадцати детей я был самый младший. Сейчас в живых остались две сестры и я. Одних племянников у меня более сорока и живут они от Камчатки до Санкт-Петербурга.
- Вы, наверное, всегда обращаете внимание на свой внешний вид?
- Отвечаю на этот вопрос с изрядной долей самоиронии. Начну с того, что всегда приятно, когда красивые девушки и женщины отдают тебе должное, обращая внимание на внешность. И чтобы закрыть эту тему скажу, что я, прежде всего, обращаю внимание на «внутренность» человека, на его «мир», образ мыслей.
- В чем вы видите смысл жизни?
- Сложный вопрос, наверное, в самой жизни. Живу, работаю, учу молодёжь, воспитываю внуков… Состоялся как муж, отец, юрист. Может, в этом и есть смысл жизни.
- А что бы Вы хотели передать молодым?
- Правильно толковать законы, точно и во благо людям применять их на практике. Со своими студентами я провожу практические занятия сам, запускаю игровые судебные процессы. Ребята умеют спорить и отстаивать собственную точку зрения, они реальные фантазеры.
- С какими людьми вам приятно общаться?
- Я люблю людей добрых, отзывчивых. Не люблю тех, кто обманывает. С такими не общаюсь.
- Чем любите заниматься в свободное время?
- Работать на даче. Собирать интересные изречения о третейских судах (ищет нужный файл в компьютере). Вот, например, что нашел я в Библии: «Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не дал тебя судье». А вот что говорил Гоголь: «Людям трудно самим умириться между собой, но, как только станет между ними третий, он их вдруг примирит. Оттого-то у нас всегда имел такую силу третейский суд, истое произведение земли нашей, успевший доселе более всех других судов». Карамзин в Проекте рескрипта о развитии примирительных процедур (1817-1827 гг.) пишет: «Вам известно, какое множество тяжебных дел обременяет наши судебные места… благоразумные советы и посредничество лиц, удостоенных общественной доверенности, могли бы устранять или в начале прекращать многие судебные дела способом примирения». Любопытно писал автор Устава Третейского суда министр юстиции Российской Империи Гавриил Державин в 1803 году в докладе царю Александру I: «Польза от учреждения суда сего весьма важна и ощутительна: не только меньше будет дел по нижним судебным местам, апелляций к сенату, жалоб к престолу и ропоту вообще на правосудие или медленность в производстве».
- Вы верите в Бога?
- Все мы в душе верим в Бога. В отношении веры я задумался ещё в детстве. До войны в нашем селе была недостроенная деревянная церковь. После окончания войны, эту церковь разобрали и на ее месте из того же материала построили двухэтажный клуб. Но клуб этот не простоял и года и сгорел дотла. Зимой. В снег. Ничего не осталось. Все взял огонь. Есть вещи в жизни, которые заставляют задуматься о чем-то высшем, неподвластном человеческому разуму. Нельзя богохульствовать. Это просто так не проходит, будет наказано. Даже Чингисхан давал указание своим воинам никогда при нашествиях не разорять церкви, мечети, синагоги противников, и не трогать священнослужителей
- Человеку свойственны мысли о бренности жизни… Вас они посещают?
- Я об этом стараюсь не думать… Но в свое подсознание записал: буду жить долго. И планы у меня большие. Надо выучить ещё несколько поколений юристов и написать многое. Скоро издадим комментарий к законам. Учебник надо написать о третейском суде и международном коммерческом арбитраже.
А что заставит ваше сердце биться сильно-сильно?
- Любовь. Я человек влюбчивый...
.
