У вашей страны великое будущее
Димитри - представитель уже четвертого поколения Селецких, ставших американцами. И хотя потомственной профессией в этой семье было духовенство, Димитри пошел своим путем, выбрав профессию юриста. При этом он всегда стремился познать все ее тонкости, не замыкаясь на какой-то отдельно взятой узкой специализации. Это позволило ему стать профессионалом высокого уровня, способного решать самые сложные задачи. Например, в Казахстане, помимо всего прочего, ему приходилось заниматься и вопросами, связанными с утилизацией попутного газа, охраны окружающей среды. Оптимист по натуре, Димитри Селецки верит в благоприятные перспективы нашего государства, имеющего огромные запасы природных ископаемых, в том числе углеводородов. За время пребывания здесь он сумел оценить гостеприимство казахского народа, его самобытную культуру. Досконально изучил «Слова назидания» Абая, считая их мудрым учебником жизни.
Его новое назначение - в Нигерию. По делам службы он покидает Казахстан. С грустью покидая Казахстан, г-н Селецки увозит с собой его частичку - прекрасные произведения национального прикладного искусства нашего народа, которые будут напоминать ему о стране, где осталось много друзей.
Беседу ведет Елена Брусиловская, юридический консультант Елена Нестерова
- Господин Селецки, я предлагаю начать наш разговор с Вашей родословной, которая имеет, судя по всему, глубокие корни. В своем выступлении Вы сказали, что Ваш прадед украинец. Как же он оказался в Америке?
- Дело в том, что мой прадед Константин Васильевич Селецкий родился недалеко от города Почаева, 15 мая 1880 года, тогда этот провинциальный городок находился в Волынской губернии Российской империи, но позднее отошел к Западной Украине и сейчас расположен в Тернопольской области. Надо сказать, что прадед мой происходил из семьи потомственных священников, в 1901 году он окончил Волынскую духовную семинарию и его назначили учителем в духовную семинарию в село Новоставец Волынской губернии. Там он проработал до 1905 года, когда был рукоположен в священники в Житомир, получив при этом назначение на должность священника в Соединенных Штатах. Так, осенью 1905 года мой прадед оказался в Америке, где архиепископ Североамериканский Тихон назначил его настоятелем собора святого Андрея Первозванного в Филадельфии. Отслужив там четыре года, он был переведен в город Балтимор для пастырского окормления православных, которым ранее приходилось ездить в Филадельфию для отправления религиозных обрядов. После этого он также служил священником при русском посольстве в Вашингтоне, округ Колумбия.
- А вот интересно, у Вас остались родственники в Украине или России? Если да, то поддерживаете ли Вы с ними связь?
- У моего прадеда было два брата, один из которых служил полковником в белой гвардии, потом он эмигрировал в Соединенные Штаты и вместе с женой и дочерью тоже обосновался в Балтиморе. Второй брат после революции остался в России. Насколько мне известно, прадед в течение многих лет поддерживал с ним связь, но затем, после кончины прадеда, к сожалению, в какой-то момент эта связь оборвалась.
- Сами-то Вы бывали в Москве или Киеве?
- За время моего пребывания в Казахстане я два раза был в Москве в командировке, где в течение недели посещал интенсивные курсы русского языка. Должен сказать, Москва - один из моих любимых городов. Я люблю Красную площадь и Собор Василия Блаженного. Вообще, мне нравится архитектура и сам дух города, нравится то, что у москвичей особое, не такое, как у нас, я бы даже сказал, страстное отношение к искусству. Когда я был в Москве последний раз, мы с женой Литой посмотрели в Большом театре балет «Иван Грозный», который произвел на нас неизгладимое впечатление. Я также планировал этой весной посетить с семьей Киев, но, к сожалению, зимой, когда мы были в отпуске, заболел мой младший сын. Поэтому моя семья была вынуждена остаться в США до начала мая, пока он не выздоровел. Конечно, мне бы хотелось когда-нибудь посетить Киев, побывать в тех местах, где родился и вырос мой прадед. Возможно, я найду там своих родственников.
- Не скрою, нам было приятно, что в своем выступлении Вы часто обращались к «Словам назидания» Абая. Что Вас, человека далекого от Казахстана, привлекает в творчестве этого классика нашей отечественной литературы?
- Прежде всего честность и смелость Абая, его красноречие и страстный поиск правды. На меня также произвело впечатление его знакомство с классической мировой литературой, глубокое понимание ее философского, нравственного, эстетического содержания. Абай прекрасно знал таких авторов, как, например, Аристотель, Платон и многие другие. Меня заинтересовало также его очень серьезное отношение к русскому просвещению и культуре. Абай признавал их важность, называя русскую литературу «окном в мир» для казахов. В то же время он постоянно подчеркивал, что казахскому народу необходимо опираться на собственные корни, создавая богатства, основанные на собственной культуре и традициях.
- Каких еще исторических личностей казахской национальности, кроме Абая, Вы знаете? Что Вам говорит, например, имя Чокана Валиханова?
- К сожалению, я не настолько хорошо, как мне хотелось бы, знаком с произведениями казахских авторов. Главным образом, по той причине, что переводы их работ на английский язык очень трудно найти. Но по мере освоения мною русского языка я надеюсь, что смогу прочитать их в русских переводах, которые, очевидно, найти будет легче.
- Господин Селецки, Вы достаточно времени пробыли в Казахстане, имели опыт общения с нашими людьми, скажите, пожалуйста, какие черты характера казахов Вы бы отметили как наиболее вам импонирующие?
- Прежде всего гостеприимство! Я часто рассказываю о том, как я с семьей, женой Литой и двумя сыновьями Ли и Нельсоном, которым было, соответственно, 3 года и 1 год, приехали в Казахстан. Мы знали, что груз с нашими вещами будет доставлен сюда из США только через много месяцев, поэтому прилетели в Атырау с огромным багажом - шестнадцатью тяжелыми чемоданами. Когда в 8 вечера наш самолет приземлился, мы с Литой подумали, как мы будет добираться до такси Тенгизшевройла с двумя уставшими и капризничающими (по вполне понятным причинам!) маленькими детьми и со всем нашим багажом? Однако нас ждал приятный сюрприз - мой новый начальник, руководитель юридического отдела Тенгизшевройла Самат Хакимович Аженов, радостно встречал нас в аэропорту. С ним было восемь или девять моих новых коллег из юридического отдела. В конечном счете мне вообще не пришлось нести чемоданы, а все наши вещи, как по волшебству, оказались в такси, а затем в нашем новом доме. И еще я бы сказал, что мне импонирует, как говорят у нас в Америке, joie de vivre - радость жизни казахов, в чем я смог убедиться на многих замечательных ужинах и вечеринках, которые мне довелось посетить за время моего пребывания в Казахстане. Это были самые радостные и незабываемые моменты в моей жизни - как на работе, так и вне ее. Я бы также хотел отметить ярко выраженные артистические способности казахов, которые импонируют как мне, так и моей жене. За время пребывания в вашей стране нам удалось собрать довольно солидную коллекцию произведений искусства Казахстана, включая национальные ковры, настенные панно, мебель.
- А наша природа Вам нравится? Какие места понравились особенно?
- Природа в Казахстане удивительно красива! Мне довелось пару раз съездить на рыбалку на Урал и пикники в Ак-Кайынский район, что за пределами Атырау. Меня всегда поражали зелень и изобилие жизни на берегах реки, в то время как вокруг нее простираются сухие, бурые степи. Кроме этого, мне очень понравился Алматы - великолепный город, расположившийся у подножия потрясающих по красоте Тянь-Шанских гор! Мне также удалось посетить два прекрасных места в пригородах Алматы - гостиницу «Кумбель» в Иле-Алатауском национальном парке и базу отдыха «Восемь озер». А еще мне хотелось бы совершить поездку на катере по Уралу - от Атырау до Каспийского моря, так как я слышал, что северный Каспий удивительно красив. Однако для такой поездки требуется разрешение, которое, как я понимаю, получить довольно сложно.
- В продолжение вопросов о природе хотелось бы спросить: как, по-вашему, должны сопрягаться проблемы нефтедобычи и охраны окружающей среды? Ведь ваша компания, насколько я знаю, большое внимание придает природоохранным, экологическим вопросам.
- Это действительно так. В Тенгизшевройле эти вопросы нашли отражение в декларации наших основных ценностей, которая называется «Путь Тенгизшевройла» или «Путь ТШО». В числе стратегических установок этого документа есть и такая - «Быть лидером по технике безопасности и охране окружающей среды». Кроме этого, наши основные ценности включают защиту здоровья людей и окружающей среды. В контексте этих ценностей мы заявляем, что «нашей первоочередной задачей является обеспечение здоровья и безопасности сотрудников, а также защита наших активов и окружающей среды». Нам удается решать непростую задачу гармоничного сочетания нефтедобычи и охраны окружающей среды, именно благодаря постоянной реализации этих постулатов и последовательному стремлению выйти на показатели мирового класса в области охраны окружающей среды. Наши успехи в этой области можно проследить в исторической перспективе на примере эмиссий от сжигания на факеле. В течение последних десяти с небольшим лет мы инвестировали миллионы долларов в проект утилизации газа, а также в другие проекты для сокращения сжигаемых на факеле объемов природного газа, сопутствующего добыче нефти. В результате нам удалось более чем на 90 процентов сократить объемы эмиссий от сжигания газа на факеле. В плане оптимизации сжигания на факеле мы занимаем первое или второе место в Казахстане среди нефтедобывающих компаний, работая на уровне мирового класса. В знак признания наших достижений в ноябре прошлого года Тенгизшевройл был удостоен престижной награды за высокие результаты в области сокращения факельных объемов. Эта награда присуждается Глобальным партнерством по сокращению сжигания попутных газов, возглавляемым Всемирным Банком.
- Кстати, как Вам наверняка известно, в Казахстане остро стоит эта проблема - сжигания попутного газа. Поэтому, как Вы считаете, каким должно быть достаточное нормативно-правовое обеспечение стимулирования недропользователей к утилизации и рациональному использованию попутных полезных ископаемых? Я думаю, Вы знакомы с опытом других стран, какой из них кажется Вам наиболее успешным в этом направлении?
- В этом вопросе, как и в других, Казахстан должен обеспечить свою конкурентоспособность среди других крупных нефтегазовых юрисдикций в отношении иностранных инвестиций. Это одна из причин, по которой Казахстану следует принять систему нормативного регулирования сжигания на факеле попутного газа, которая могла бы использовать принятые в международной практике стандарты и методы для того, чтобы стимулировать утилизацию газа и препятствовать его сжиганию. Казахстанское законодательство должно стимулировать работу компаний в соответствии с правилами промышленной безопасности, когда сжигание на факеле осуществляется при необходимости защитить здоровье людей и обеспечить охрану окружающей среды, при этом компании должны повышать эффективность защиты окружающей среды посредством сокращения объемов на факел в целом. Финансовые санкции, которые в Казахстане носят название либо административных штрафов, либо ущерба окружающей среде, должны налагаться только в том случае, когда имеются научно подтвержденные и юридически достаточные доказательства фактически нанесенного ущерба природе. Более того, санкции должны включать только фактические затраты на рекультивацию. Также важно признавать и награждать те компании, которые достигли наивысших отраслевых показателей в сфере охраны окружающей среды, к числу которых относится и Тенгизшевройл, сокративший на 92% объемы на факел за период с 2000 года по 2012 год. Говоря о странах, в которых нормативно-правовое обеспечение в этой области является наиболее эффективным, я бы хотел упомянуть США и Канаду, которые, с моей точки зрения, за последние тридцать-сорок лет достигли значительных успехов в плане улучшения качества воздуха при уверенном экономическом росте, включая рост нефтегазовой промышленности. Отвечая на вопрос, я также хотел бы сказать, что, по моему мнению, главной причиной успеха этих стран является то, что они регулируют более-менее одинаково все промышленные предприятия, производящие эмиссии, которые оказывают воздействие на качество воздуха, не делая упора только на двух-трех отраслях промышленности. Для достижения аналогичных успешных результатов Казахстану будет необходимо изменить существующее законодательство в целях соответствия его международным практикам, а также принять меры, направленные на обеспечение одинакового применения законодательства, не делая упора на каких-либо отдельных отраслях или операторах.
- Какова, на Ваш взгляд, степень инвестиционной привлекательности Казахстана в сфере добычи и переработки углеводородного сырья?
- Казахстан обладает богатейшими природными ресурсами, поэтому потенциальные инвесторы, принимая инвестиционные решения, наверняка будут рассматривать Казахстан.
- В связи с этим еще один вопрос - какие основные факторы, по мнению иностранных инвесторов, оказывают непосредственное влияние на состояние инвестиционного климата Казахстана в сырьевой отрасли?
- С моей точки зрения, к числу главных факторов, влияющих на инвестиционный климат Казахстана, относится готовность Казахстана предоставить инвесторам возможность получения хорошей прибыли на вложенные инвестиции, а также надлежащая защита этих инвестиций после того, как они были сделаны. Одним словом, ненарушаемость условий и положений контрактов с инвесторами и защита инвестиций благодаря верховенству права. Именно эта мысль проходила красной нитью и в моем выступлении.
- Хотелось бы услышать Ваши соображения относительно уровня налоговой нагрузки для добывающих предприятий нефтегазовой отрасли в Казахстане, если сравнить это с другими известными вам юрисдикциями.
- Будучи юристом, а не специалистом в области налогов, я не обладаю знаниями, которые позволили бы сделать такое сравнение. Однако, говоря в целом, следует отметить, что между странами, добывающими нефть в глобальном масштабе, к числу которых относится и Казахстан, существует конкуренция, и этот фактор необходимо учитывать при разработке политики в этой сфере.
- А как, по-вашему, государство должно обеспечивать участие местного населения и продукции в операциях по разработке месторождений нефти и газа?
- Поскольку мой опыт в Казахстане ограничивается Тенгизшевройлом, именно о нем я и буду говорить, отвечая на ваш вопрос. Граждане Казахстана составляют 87% от персонала Тенгизшевройла, причем доля таких специалистов среди руководителей среднего и высшего звена равна 76%. При этом Тенгизшевройл планирует увеличить процент казахстанских сотрудников. В этих целях реализуются обучающие программы, которые позволяют сотрудникам выйти на самый высокий уровень по отрасли. Кроме этого, положительный эффект будет иметь любая инициатива государственных органов, направленная на совершенствование системы образования, которая призвана поставлять высококвалифицированные кадры. Скажу больше, во многих странах государство и компании действуют единым фронтом, разрабатывая программы профессиональной подготовки для того, чтобы готовить кадры по востребованным специальностям.
- Как Вы оцениваете такую модель контракта на разработку недр, как соглашение о разделе продукции? Считаете ли Вы оправданным отказ казахстанского законодателя от заключения подобного рода контрактов?
- Как и любая иная страна, Казахстан принимает решение в отношении того, какие нормативно-правовые положения будут использоваться в целях регулирования добычи природных ресурсов. С учетом этих решений каждая отдельная компания затем должна определиться, желает она делать инвестиции или нет. В связи с этим по этому вопросу у меня нет личного мнения.
- Господин Селецки, Вы по профессии юрист, расскажите, пожалуйста, об особенностях высшего юридического образования в США. Хотелось бы, в частности, узнать, как происходит специализация будущих юристов в области правового регулирования недропользования?
- Сразу скажу, что мое мнение по этому вопросу не является традиционным, поэтому отвечу словами шута из шекспировского «Короля Лира»: «Это вроде речи бесплатного стряпчего; мне вы не дали за это ничего». На самом деле я не сторонник специализации на этапе получения юридического образования. Возможно, это следствие моего собственного юридического и университетского образования. Я учился на юридическом факультете Балтиморского университета в штате Мэриленд - места, более удаленного от нефтяных месторождений США, просто невозможно представить. Кроме этого, до поступления на юридический факультет я получил степень бакалавра гуманитарных наук в колледже Иоанна Богослова в Аннаполисе, где изучал произведения великих западных писателей и мыслителей. Таким образом, вся моя подготовка как юриста нефтегазовой отрасли свелась к обучению для работы в данной отрасли в течение более 15 лет. Тем не менее я думаю, что мои успехи в отрасли значительно превзошли результаты многих коллег, которые на юридических факультетах специализировались по нефти и газу.
- А почему так произошло, как Вы думаете?
- На мой взгляд, это произошло потому, что на юридическом факультете я уделял внимание не столько специализации, сколько достижению наивысших результатов в юридической практике в целом. Я выискивал самых строгих и лучших профессоров, которые помогли бы мне понять ключевые принципы права и юридической практики, а не только последние тенденции в какой-то конкретной области права. Мы читали, анализировали и сдавали экзамены по делам, написанным величайшими юристами, такими как судья Верховного суда США Оливер Уэнделл Холмс, который учил нас, помимо прочего, следующему: «Задача законодательства состоит не в том, чтобы наказывать за грехи, а в том, чтобы предотвратить определенные внешние результаты». Помимо этого, в колледже Иоанна Богослова на юридическом факультете и в свободное время я изучал великие работы по праву и государственному устройству, включая «Записки Федералиста», «Комментарии к английским законам» Уильяма Блэкстона, Декларацию независимости и Конституцию США и основные поправки к Конституции, а также основополагающие решения Верховного суда США, как, например, по делу Марбери против Мэдисона. Короче говоря, я и другие студенты, которые учились со мной на юридическом факультете, готовились стать не просто узкими специалистами, а всесторонне образованными юристами, которые могли бы выполнять любую функцию в области состязательного права - частнопрактикующего адвоката, прокурора, судьи, любую иную роль. А это означало, что когда мне посчастливилось получить работу в одной из наиболее интересных и сложных отраслей промышленности и в одной из самых лучших компаний, я был вполне подготовлен к решению любых непростых задач.
- Давайте вернемся к вашей семье, ведь, как известно, успешным мужчину делает и его надежный тыл, то есть его семья. Расскажите, пожалуйста, о ней.
- Как я уже сказал, у меня очаровательная жена Лита, мой товарищ во всех начинаниях, и двое энергичных и славных сыновей. Последние два года мы жили в Атырау, где я работал в юридическом отделе Тенгизшевройла в качестве прикомандированного сотрудника юридического подразделения «Шеврона», который является международным партнером Тенгизшевройла.
- А где Вы жили до этого?
- До этого я с семьей семь лет жил в Хьюстоне. А познакомились мы с женой в Вашингтоне, где оба работали юристами, правда, в разных юридических фирмах. После рождения Нельсона жена решила оставить юридическую практику, чтобы уделять больше внимания воспитанию наших сыновей. После работы в Казахстане я уже получил новое назначение в «Шевроне», это будет город Лагос в Нигерии, куда мы вскоре и отправимся. Хотя, признаюсь, мы покидаем Казахстан с большой грустью. Впрочем, продолжение наших международных приключений в Африке вселяет в нас радость.
- А как Вы отвлекаетесь от работы, чем любите заниматься в часы досуга?
- Я люблю проводить время с семьей и друзьями. Стараюсь много читать, продолжаю учить русский язык. Мне нравится и рыбалка, хотя сейчас на нее времени практически не остается.
- Судя по всему, Вам много приходится ездить по миру, а отдыхать Вы тоже предпочитаете за границей?
- Как правило, да. Во время нашего пребывания в Казахстане мы пять или шесть раз отдыхали в Турции, главным образом потому, что это не так далеко от Атырау. Можно было бы съездить куда-нибудь еще, но Турция нам так понравилась, что не хотелось менять маршрут. Причем нам было не важно, куда именно ехать в Турции, мы просто наслаждались свежими вкуснейшими морепродуктами, вином, раками, ездили на экскурсии, в общем, просто отдыхали. Поэтому к нашей коллекции казахских ковров и произведений искусства прибавилась и пара турецких ковров, которые отлично дополняют казахские.
- Много ли у Вас друзей? Что больше всего Вы в них цените?
- У меня действительно много друзей, в которых я больше всего ценю честность, доброту, силу воображение и чувство юмора.
- Ваше любимое время года, и почему?
- Осень. Даже не знаю, почему. Мне кажется, что осень - наиболее поэтическое время года.
- И последний вопрос - что бы Вы хотели пожелать друзьям из Казахстана?
- Это трудно выразить словами. Всего самого наилучшего, счастья, благополучия и роста. И великого будущего для вашей прекрасной страны.
