Журавлев: Отношения Казахстана с Китаем будут усиливаться в значительной степени

– Дмитрий
Анатольевич, надо отметить, что Си Цзиньпин посещает Казахстан с визитом пятый раз. О чем
это говорит?
– Казахстан – центр Азии, а у Китая сейчас есть огромная потребность в создании транспортного моста от Пекина до Парижа, то, что они называют «Один пояс, один путь». Без Казахстана это сделать невозможно в принципе. То есть здесь существует практическая цель – у Китая это экономический мост с Европой. Есть более общая и глобальная цель – стабильная Азия. Китайцы надеются в этой стабильной Азии сохранить свое лидерство. А стабильная Азия тоже невозможна без Казахстана. И, в-третьих, есть личные и межгосударственные, просто политические отношения между Казахстаном и Китаем, между Си Цзиньпином и Касым-Жомартом Токаевым. Если первый президент Казахстана ориентировался на другие страны, то нынешний президент Казахстана, как я понимаю, продолжает усиление многовекторности. Отношения с Китаем, где он бывал, являются одним из аспектов многовекторности. Китаю такой союзник в Центральной Азии очень нужен, ведь при огромном влиянии Китая контроль над Центральной Азией он не получил, а значит, нужно договариваться.
– Лидеры
двух стран приняли участие в церемонии отправки грузовых автомобилей и железно-дорожных контейнеров по Транскаспийскому международного транспортному маршруту, дали
старт движению грузовых паромов. Почему президент Казахстана уделяет особое
внимание развитию транспортного сотрудничества и транзитных грузоперевозок с
Китаем?
– Сейчас транзит для Китая – это
вопрос стратегии, вопрос китайского первенства. А для Казахстана и России,
между прочим, у нас тоже есть транзитный путь с Китаем в Европу, важен
экономический эффект, потому что транзит – это нефтяная вышка, которая никогда
не остановится. Если нефть может закончиться, то торговля между двумя соседними
странами все равно в каком-то виде останется.
– Касым-Жомарт Токаев и Си Цзиньпин приняли участие в открытии целого ряда
культурных и образовательных объектов. Например, культурных центров Казахстана
в Пекине и Китая – в Астане, филиала Пекинского университета языка и культуры на
базе Международного университета Астана. Как вы оцениваете стремление
президента Казахстана усилить взаимодействие с Китаем в культурно-гуманитарной
сфере?
– Во-первых, это говорит о том, что
есть чем обмениваться, потому что Китай обычно движется в одностороннем
порядке, он свою культуру транслирует в соседние страны, а не наоборот.
Во-вторых, это означает, что процесс взаимопроникновения культур, и так
неизбежный, президент Казахстана старается сделать более систематичным и менее
травматичным, потому что, когда великая китайская культура приходит в соседнюю
страну, даже если она не хочет ничего плохого, но она уже пришла, а вместе с
ней другие подходы к жизни, другая этика. Как сделать так, чтобы она пришла, и
это, безусловно, обогатит культуру Казахстана, но чтобы Казахстан от этого не
пострадал? Эти вопросы ставились и до президента Токаева, но он просто стал
лучше находить на них ответы.
– После Астанинского саммита председательство в ШОС перейдет к Китаю.
Какие цели и инициативы, предложенные президентом Токаевым, находят поддержку у
китайской стороны в рамках деятельности ШОС?
– Все, что касается интеграции, особенно экономической и культурной, Китаем поддерживается, потому что стратегические цели Китая состоят в том, чтобы создать интегральную, единую Азию. Не в том смысле Азию, где будут китайские солдаты в каждой стране стоять, но в которой будет единая азиатская позиция и естественным лидером которой будут Китай и Индия, просто потому что их больше. Но для этого нужно интегрировать, а президент Токаев с очень многими интеграционными идеями выходит во время казахстанского председательства в ШОС. Эти идеи будут продолжаться вашим президентом и будут поддерживаться КНР. Отношения с КНР вообще будут усиливаться в значительной степени, я думаю.
– Что вы можете сказать об атмосфере двусторонних
переговоров между лидерами Казахстана и Китая?
– Какова атмосфера переговоров? Атмосфера здравого смысла – это действительно
очень важно, я не шучу. В современной политике очень много эмоций. Это
атмосфера, в которой партнеры обсуждают общие задачи, и она во многом сама по
себе форматирует международные отношения. Как, например, западные историки, наоборот, форматируют отношения в обратную сторону.